Forse una nuova speranza per AMD

[Fire Hurricane]

bè da quanto ne so io, larchitettura Barcellona è superiore a quella degli attuali Xeon.
Nei server un 2Ghz di barcellona raggiunge le stesse prestazioni di uno Xeon di punta.



Che AMD sia meno sensibile alla cache può darsi, ma una triplicazione di questa si sentirà parecchio.
AMD avrà un accesso molto veloce alla RAM, ma rimangono comunque valori in ms e non in ns come nella cache.

[Fire Hurricane]

AMD ha sempre avuto più cache L1 e meno L2 rispetto ad Intel...

Intel è ferma a 64K di L1 da anni... Sono due modi differenti di approcciare le cose... Vedremo presto chi dei due andrà meglio

Lomi, la L1 non devi contarla perchè non centra nulla, contine solamente il codiece per eseguire i calcoli.
La L2 e L3 servono solo ad ammagazzinare i dati a cui la cpu fa più frequentemente accesso.

Avrà anche il controller di memoria integrato ma sono sempre "ms" contro "ns" i tempi di differenza.

[ThE sTig]

Bè però anche quando intel aveva i P4 e AMD i 3xxx+ AMD aveva meno cache ma andava meglio....Alla fine la cache conta poco...basta vedere le differenze tra E6400 ed E6600 a parità di frequenza...

E cmq anche se fosse la cache a fare differenza AMD non è ancora in grado d'inserire più di 2mb quindi è comunque indietro

[Fire Hurricane]

veramente ai vecchi tempi era diverso, AMD ha 4 core nativi come naehlem condivisa fra tutti e 4 quindi è ancora più penalizzante.
E comunque ai tempi si parlava di una scarsa architettura di Intel che comunque aveva solo il doppio della cache non il sixtuplo o il quadruplo.


AMD Deneb parte già con 6Mb di L3, HT più veloce, nuove istruzioni multimediali e un IPC estremamente migliorato per l'OC.
dovrebbe uscire dopo le vacanze.
Attenti a parlare di Naehlem, perchè dal loro sample non è sembrato un gran miglioramento.

[franknos90]

si ok sono pretest e tutto.. bios beta okok.. però 1,568v per 3441mhz.. mica pochi.. con un overvolt di 0,3volt immagino inizino a scaldare.. e comunque quei voltaggi su dei 45nm son impegnativi..

[Computerboy]

L'arte del mercante è render appetibile la merce mediocre che vende.......
Ad ogni costo come vedi......

[Fire Hurricane]

bè veramente sono anche molto ottimisti.

Con un ES e un bios alpha la piattaforma è estremamente instabile. Di solito nei Phenom serie 9 bisognava stare attenti perchè anche le impostazioni delle porta SATA o addirittura USB potevano portare forti instabilità al sistema colmabile con voltaggi molto alti tipo 1.6V e anche così il guadagno è sempre di pochi Mhz. Per questo è stato inventato l'SB750.
L'attuale Nforce 780a infatti per adesso va meglio perchè il SB Nvidia sembra gestire meglio le porte USB 2.0.


Con l'ultimo 65nm, il 9950, sembra che il TDP sia calato enormemente, ma non vantaggi dal lato OC.
Il 45nm ES, con mobo beta e bios alpha, ha praticamente eguagliato il 65nm... ed è stato overvoltato quasi a 1,6V.
Questo farebbe supporre che il silicio anche se non ottimizzato sia comunque robusto.

Poi c'è da notare questo: dal B2 al 9950, il clock è salito ed idem l'OC. Vi ricordate che i primi B2 da 2,4GHz arrivavano a 2,7-2,8GHz al max ? Ora questo SE da 2,2GHz è arrivato a 3,44GHz... se il tutto fosse lineare, e trasferiamo i guadagni del 65nm al 45nm, verrebbe sicuramente un risultato OTTIMO, anche superiore al Penryn. Ma comunque è presto per trarre conclusioni.

I primi SE B2 erano a 2,1GHz, con HT a 1000. Overclock insignificanti. Ora sono a 3GHz a Vcore def con il 9950, ma non oltre freq tipo 3.2Ghz per via dell'assenza del SB750, ( qualcosa di più con l'Nforce ). Ribalta questo sul Deneb. Non sarebbe remota la possibilità che il Deneb a 2,8GHz stock possa arrivare sui 3,4-3,5GHz a vcore def... da qui ai 4GHz sarebbe facile con l'overvolt.

[Lomion]

veramente ai vecchi tempi era diverso, AMD ha 4 core nativi come naehlem condivisa fra tutti e 4 quindi è ancora più penalizzante.
E comunque ai tempi si parlava di una scarsa architettura di Intel che comunque aveva solo il doppio della cache non il sixtuplo o il quadruplo.

Guarda che avere il core monolitico è un vantaggio per la cache perchè tutti i core possono accedere ai dati in tutte le cache... Mentre in Intel hai core A1 e A2 su un die, con cache L2 separata dai core B1 e B2. Se un dato che serve ad A1 è nella cahce di B, A deve ricaricarselo o andarlo a rpendere tramite FSB...

Nel monolitico non ci sono questi problemi, indi per cui avere la cache condivisa tra tutti i cores è un vantaggio non uno svantaggio come dici tu...

[Fire Hurricane]

ho solo detto che 2Mb non sono sufficienti per 4 cores.

[Lomion]

ho solo detto che 2Mb non sono sufficienti per 4 cores.

Da come l'hai scritta pareva che per AMD fosse uno svantaggio avere la cache condivisa tra tutti i 4 core

[Fire Hurricane]

è meglio sfruttata ma 2Mb sono troppo pochi.

vabbè ragazzi a fine Luglio potremmo vedere test seri, al massimo aspettiamo.

[Lomion]

vabbè ragazzi a fine Luglio potremmo vedere test seri, al massimo aspettiamo.

si vedrà speriamo che vadano bene almeno Intel è costretta a sudare

[franknos90]

bè veramente sono anche molto ottimisti.

Con un ES e un bios alpha la piattaforma è estremamente instabile. Di solito nei Phenom serie 9 bisognava stare attenti perchè anche le impostazioni delle porta SATA o addirittura USB potevano portare forti instabilità al sistema colmabile con voltaggi molto alti tipo 1.6V e anche così il guadagno è sempre di pochi Mhz. Per questo è stato inventato l'SB750.
L'attuale Nforce 780a infatti per adesso va meglio perchè il SB Nvidia sembra gestire meglio le porte USB 2.0.


Con l'ultimo 65nm, il 9950, sembra che il TDP sia calato enormemente, ma non vantaggi dal lato OC.
Il 45nm ES, con mobo beta e bios alpha, ha praticamente eguagliato il 65nm... ed è stato overvoltato quasi a 1,6V.
Questo farebbe supporre che il silicio anche se non ottimizzato sia comunque robusto.

Poi c'è da notare questo: dal B2 al 9950, il clock è salito ed idem l'OC. Vi ricordate che i primi B2 da 2,4GHz arrivavano a 2,7-2,8GHz al max ? Ora questo SE da 2,2GHz è arrivato a 3,44GHz... se il tutto fosse lineare, e trasferiamo i guadagni del 65nm al 45nm, verrebbe sicuramente un risultato OTTIMO, anche superiore al Penryn. Ma comunque è presto per trarre conclusioni.

I primi SE B2 erano a 2,1GHz, con HT a 1000. Overclock insignificanti. Ora sono a 3GHz a Vcore def con il 9950, ma non oltre freq tipo 3.2Ghz per via dell'assenza del SB750, ( qualcosa di più con l'Nforce ). Ribalta questo sul Deneb. Non sarebbe remota la possibilità che il Deneb a 2,8GHz stock possa arrivare sui 3,4-3,5GHz a vcore def... da qui ai 4GHz sarebbe facile con l'overvolt.

non son proprio d'accordo con questo discorso.. cioè non è per nulla detto (anzi..) che tutto vada in modo lineare come frequenza..

comunque aspetteremo i test

[Fire Hurricane]

a fine luglio dovrebbe muoversi qualcosa
Io ci spero, ma al massimo prendo E8400

[Shima78]

Il sito itocp.com pubblica per la prima volta le foto del Phenom ES core Deneb a 45nm!

2.2Ghz ES



Queste CPU sono dei Phenom ES o "Engineering Sample" con frequenza di clock da 2.20GHz e 2.30Ghz con Vcore impostato sui 1.224V...
La scheda mamma usata è una classica MSI K9A2-PLATINUM con versione BIOS "VP.OBH" ( un pre-beta rilasciato al mese di Gennaio 2008 ) mentre le memorie sono classiche DDR2 impostate a 400Mhz.

vCore def


1.424V


1.568V


Superati i 3.40Ghz stavolta alzando leggermente il Bus, mentre overvolt e di 0.344v
Davvero impressionante la capacità di overclock per quando riguarda esemplare usato; il risultato di 3.44Ghz significa quasi 1.14Ghz in più ovvero oltre il 50% di Overclock utilizzando un bios pre-beta!!!

Conferma


I tempi rimangono fissati per ottobre/novembre ma oggi leggendo la data di produzione di questi Phenom ES a 45nm, prodotti nella 16/21 settimana del 2008

Io sono sui 20 secondi scarsi a default con una cpu a 65 nm a 2.43 Ghz di clock
Ancora ne deve fare di strada AMD